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■ 对话人物
舒跃龙 中国疾控中心病毒所副所长、国家流感中心主任、世界卫生组织流感参比和研究合作中心主任。全球首个分离出新型H7N9禽流感病毒的人。
■ 对话动机
它是一种什么样的病毒，既能与季节性流感病毒受体结合，又易与禽流感病毒受体结合；还能在人体中掀起“细胞因子风暴”，导致感染者病情危重。今天，新一期的《自然》杂志刊载舒跃龙教授研究团队的科研文章，称大量生物特征表明，H7N9禽流感病毒对人类仍然是重大威胁，对H7N9持续的严密监测和研究，才能让人类拥有抵御这种新型重组病毒的能力。
今年春天，在中国来去匆匆的H7N9，究竟还有哪些“秘密”？昨天，新京报记者独家对话舒跃龙，与《自然》杂志同步向国内公众揭开H7N9不为人知的一面。
【感染性】
H7N9易感染人，不能人传染人
新京报：今年H7N9疫情似乎已经结束？
舒跃龙：我坚信，H7N9禽流感病毒依然在禽间无症状流行。
新京报：现在对该病毒的研究主要围绕哪些方面开展？
舒跃龙：这个新型重配病毒有很多谜我们还没有解开，例如该病毒为什么会突然出现？为什么会感染人？会不会人传人？为什么多数感染者的病症这么重？H7N9今后在人类中暴发流行的风险有多大？这就是我们正在研究的主要问题。
新京报：这些研究有些什么样的新发现？
舒跃龙：我们发现H7N9禽流感病毒是个具有“两面性”的病毒，它既像季节性流感病毒一样，容易与人的上呼吸道，比如气管的细胞相结合；又具备高致病性禽流感病毒H5N1的特点，可以跑到人的下呼吸道去，并与肺部的细胞受体结合。这个发现，解释了为什么H7N9比H5N1更容易感染人。
新京报：更容易感染人，是不是意味着H7N9发生人传人的可能性，要比H5N1大得多？
舒跃龙：不一定。因为我们的研究还发现，H7N9禽流感病毒在人的气管的复制能力较低，要远低于在肺部的复制能力，这直接导致H7N9禽流感病毒尚不能有效地人传人。
新京报：流感病毒变化很快，是否有一天，H7N9发生了突变，就会具备人传人的能力？
舒跃龙：这很有可能。所以，我们现在一方面要研究，搞清楚H7N9在人的上下呼吸道复制效率不同的原因等科学问题，另一方面要加强监测，随时发现病毒的变异。
【致病力】
病毒导致过度免疫引重症
新京报：您在《自然》杂志的文章中提到，H7N9感染人体后会发生“细胞因子风暴”，导致感染者症状危重。什么是“细胞因子风暴”？
舒跃龙：当H7N9禽流感病毒感染人以后，人体的免疫系统就会自动启动进行抵抗。但是当出现过度的、激烈的免疫反应紊乱，就会导致很多细胞因子表达异常升高，从而对人体组织造成病理损伤。这种现象，被形象地称作“细胞因子风暴”。
新京报：“细胞因子风暴”在其他流感病毒身上有没有碰到过？
舒跃龙：H5N1感染人后，也会引发“细胞因子风暴”。这解释了为什么H7N9和H5N1禽流感病毒感染人以后，症状都比较重，病死率也很高。当然，“细胞因子风暴”只是导致感染者出现危重症状的主要原因之一。感染者本身有慢性病，也会导致病情加重。另外，究竟什么样的人，会出现免疫过度反应，目前也不是很清楚。
新京报：“细胞因子风暴”能否找到遏制的方法？
舒跃龙：在一定条件下，降低机体免疫反应可能对抑制“细胞因子风暴”是有效的。比如达菲等神经氨酸酶抑制剂类药物对于H7N9禽流感感染者的临床治疗有效，但是已经出现了对达菲耐药的病毒，一旦耐药就会影响抗病毒治疗效果，因此应密切监视其耐药情况。
【预防】
H7N9行踪“隐匿”难摸清
新京报：很现实的问题，您认为，今年秋冬季，H7N9还会卷土重来吗？
舒跃龙：我相信一定会，因为这个病毒不会自动消失。
新京报：现在研发储备针对H7N9的疫苗是否很迫切？
舒跃龙：很紧迫。到目前为止，全球还没有研制H7N9的疫苗成功。研制疫苗，拥有这种技术储备，和未来人们要不要打这个疫苗是两回事。
也许针对H7N9的疫苗研制出来，永远也用不上，但作为一个国家的公共卫生体系，保障国民健康，需要具备这种抵御潜在危险的能力。
新京报：为何人类H7N9感染者多症状严重，但感染H7N9的禽类几乎无症状？
舒跃龙：这是目前最让人困惑和担忧的疑团，也是H7N9不为人知的一面。虽然它与H5N1在感染途径上，有很多相似，但完全不同的是，H5N1对禽和对人一样，都能带来致命性的伤害。所以，当H5N1来袭时，人们能比较清楚地看到，它在哪儿；而H7N9在禽间流行不发病，人们很难摸清它的行踪。就好像一个“黑箱”，如何打开这个“黑箱”，需要农业部门和卫生部门协力合作，找到“钥匙”。
新京报：现在没有疫情，您认为该怎样去追踪H7N9？
舒跃龙：我呼吁卫生和农业部门要加强针对H7N9的主动监测，包括在禽间的主动监测，以及在人间的症状监测。我国现在已建立了完善的流感样症状监测体系，以及不明原因肺炎的报告系统。如果一个人发生流感样症状，出现不明原因肺炎，如果其他病毒感染的原因被排除，应该筛查一下H7N9感染的可能性。风平浪静不代表国家的公共卫生体系可以高枕无忧。
新京报：在健康的禽鸟群中，监测H7N9容易做到吗？
舒跃龙：不容易，但我希望农业部门能在动物中开展持续的主动监测。
新京报：有必要对健康人群开展针对H7N9的筛查吗？
舒跃龙：没有必要。
新京报记者 魏铭言
